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互联网国际高端智库论坛——高端智库对话

2016年11月17日 地点:雨读厅

  2016年11月17日,互联网国际高端智库论坛——高端智库对话将在乌镇雨读厅举行,敬请期待。

  【2016-11-17 09:16】

  隆国强:大家好!我是本论坛主办方国务院发展研究中心的隆国强,受大会主办方国家互联网信息办公室和本场论坛的承办方中国网络空间研究院、宁夏互联网信息办公室邀请,很高兴作为本场论坛的主持人。

  【2016-11-17 09:25】

  隆国强:我们今天上午有14位非常重量级的演讲嘉宾,还有一些来自其他国家的领导和专家。首先请允许我介绍一下今天到场的各位领导和嘉宾,他们是:国家创新与发展战略研究会会长郑必坚先生,埃及文化部副部长马哈茂德·阿卜杜热合曼先生、埃及通信部副部长知识版权局局长穆罕默德·席扎泽先生等。

  【2016-11-17 09:27】

  隆国强:我特别要介绍一下,美国布鲁金斯学会董事会联合主席约翰·桑顿先生以及布鲁金斯学会代表团的专家们,布鲁金斯学会被称为全球顶级智库,这是出席本次世界互联网大会规模最大、层次水平最高的智库机构,欢迎你们。出席今天论坛的还有中国、美国、俄罗斯、英国、印度、巴西、南非、埃及等国。可以说来自于五大洲全覆盖,是一个真正的世界的全球的智库的对话。欢迎你们的到来!

  【2016-11-17 09:29】

  隆国强:这是世界互联网大会第一次举办智库的论坛,我们希望把世界各地智库学者专家们聚集到一起来。互联网在改变着我们的生产生活方式,我们看到刚刚过去的双“11”,一天之内阿里巴巴的营业额超过1000亿人民币,这体现出商业销售的模式和老百姓消费的方式都在改变;今年中国的网民数超过了50%,印度2015年的网民数量增长了40%,可以看到互联网在发展中国家正在普及;上个月美国出现了大规模断网,让我们对网络安全的思考再次改变;而刚刚结束的美国大选无疑通过网络将全世界的注意力吸引住,并彻底改变了媒体传播形态。

  【2016-11-17 09:30】

  隆国强:这一切的变化,需要我们用更加用理性的眼光去思考、观察互联网。一方面确实给我们带来很多积极的变化;另一方面,我们也要思考,怎么更好地规范、治理,把互联网带给人类的好的一面,充分发挥出来,把它可能带来的威胁和不确定性尽可能降低。今天我们的智库论坛,希望围绕互联网的话题,为今天把脉,为明天出招。“网络时代的全球智库对话——倾听智慧的声音”子论坛将从智库角度讨论网络空间发展的重大问题,旨在发挥智库在互联网时代人类社会发展中的智力支撑作用,致力于共同构建和平、安全、开放、合作的网络空间。希望在本论坛能够听到来自全球五大洲专家学者的智慧。

  【2016-11-17 09:31】

  隆国强:下面论坛正式开始,首先请国家创新与发展战略研究会会长郑必坚先生做主旨演讲。郑先生以八十五岁高龄来光临这个论坛,是引领国家创新和发展的战略家,他的思想一直影响着中国、乃至世界的政策制定。他的演讲题目是《网络化大潮与中国的和平崛起》,大家欢迎!

  【2016-11-17 09:49】

  国家创新与发展战略研究会会长郑必坚:女士们、先生们,上午好!我今天演讲的题目是《网络化大潮与中国的和平崛起》。在今天,要知道世界发生了什么变化,一个重要方面就是要看互联网,就是要看世界互联网大会,就是要看乌镇峰会。有幸到这里同各位朋友交流,我愿意以《网络文化大潮与中国的和平崛起》为题,作一个发言。

  【2016-11-17 09:50】

  郑必坚:我讲四点。第一点,网络大潮是时代大潮,不可阻挡。环顾四宇,交相辉映。一股潮流是和平、发展、合作、共赢,还有一股潮流是信息化、数字化、智能化,简而言之就是网络化。网络信息技术不仅日新月异,而且已经进入社会生活的方方面面,深刻改变着全球经济格局、利益格局、安全格局,以至于世界主要国家把互联网作为谋求竞争优势的战略方向。也就是说,互联网网络已经走向网络化,而且已经从一种新兴的现代化技术、平台、渠道,向战略敲门了。这两股潮流,不是分道扬镳,也不是平行,而是相互联系、相互结合、相互促进的。网络化,对和平崛起的中国来说,意义更是非同寻常。

  【2016-11-17 09:51】

  郑必坚:就中国来说,自大、封闭的过去,在工业革命大潮当中错失了发展良机。改革开放以来,中国网络化大潮当中,大体和世界同步。展望未来,21世纪第二个十年一直到21世纪中叶,在世界近代史上第三轮经济全球化曲折发展当中,世界发展的重大特点之一已经显现。以网络信息技术为手段,推动新一轮的技术革命和制度创新,实现生产力、国防力、文化力这三个力的重大转折、重大提升。这就是我所说的时代大潮,这也就是中国和平崛起的大趋势、新机遇。

  【2016-11-17 09:51】

  郑必坚:结论:一个前所未有的网络大潮不可阻挡;再一个,在网络化大潮当中,更坚定、更自信地前行在和平崛起道路上的中国不可阻挡。

  【2016-11-17 09:52】

  郑必坚:第二点,新大潮呼唤新文明。当我们把网络化同当今世界的和平、发展、合作、共赢时代潮流,作为相互联系的一个整体来讨论的时候;当我们把中国的网络化发展走势同中国和平崛起道路作为相互联系的一个整体来考虑的时候,我们就可以注意到,扑面而来的是一个由网络化大潮推动的新文明觉醒。

  【2016-11-17 09:53】

  郑必坚:新文明觉醒有三个方面,首先体现在生产力上,工业革命、信息革命导致生产力和生产发展的生产重心,正在从大规模生产转向个体化定制,产业链条重心也从制造业大数据转向信息内容本身,网络空间的数据越用越增值,取之不尽、用之不竭。基于互联网和大数据技术,迸发出的新型生产力将为人类创造无穷无尽的新资源、新财富、新空间。数据可以互用、信息可以共享,但是网络空间超越以往实体空间的本质特征,也是可以撬动人类走向新文明的最大杠杆。新的生产力和生产方式已经出现,为人类提供一种非灵活博弈和构建利益共同体的实际可能。

  【2016-11-17 09:54】

  郑必坚:第二这种新文明的觉醒还体现在国防力上。信息技术孕育了信息武器的发达,信息武器的威力主要体现在控制能量的释放上,信息优势也由此成为战略制高点,从而改变了战争与防务的格局。与此同时,在网络空间成为第五位以后,网络空间安全已经上升为主权国家第一层级的安全威胁。前不久,美国发生大规模断网事件,不仅规模惊人,而且严重威胁危害到普通民众的生活。大家熟知的全球性安全事件一再证明,国家有国界、网络威胁无国界。在网络世界,谁也不能独善其身,发展网络国防力量、构建新型的防卫体系,应当是开展国际合作,维护世界网络和平空间和平和发展大国的责任。

  【2016-11-17 09:55】

  郑必坚:第三点,这种新文明的觉醒还体现在文化力量上。网络化开启了人们的头脑、明智,提升了人们的素质、能力。现代人接受的信息、信息量是过去任何一个时代的人无法比拟的。电视、电话、数据三网合一,以新媒体、自媒体、网络语和表情包等等来表意的网络文,充分利用碎片化的传播,它的流行度、影响力对网民,尤其是年轻一代的影响堪比中国一百年前的白话文运动。今天的网络文又是世界范围的,是中华文明复兴同世界潮流相交汇的契机。互联网+文化和创意文化产业也已经脱颖而出,网络跨文化的传播这种力量可以说不可估量。

  【2016-11-17 09:57】

  郑必坚:说到这里,我再强调一点,所谓的三个力,归根到底是什么呢?是一个大写的“人”,尤其是青年人。今天的网络青年,已经是由网络文熏陶出来的,是在网络世界活跃地生存、自由地发展、自主创业的一代新青年。在中国,他们就是人们常说的80后、90后、00后,他们已经是我们工业生产大军、农业生产大军、科学大军、教育大军、文化大军、创新大军、网络大军等这些大军当中的生力军。可以预计,大体再过20年,他们将从生力军成为主力军。

  【2016-11-17 10:00】

  郑必坚:总而言之,互联网正形成一个全新的时代,人类已经生活在同一个地球村,形成了一荣俱荣、一损俱损的相互关联。新的时代需要新的觉醒,新的空间开启新的文明。在这种新文明形成发展的过程中,生产力、国防力、文化力这三力,在从互联网的联系和结合中,在一定的条件下相互渗透、相互转化,必将创造前所未有的人类奇迹。

  【2016-11-17 10:02】

  郑必坚:我们面前实际上存在着两条道路:一条道路是我们倡议的构建网络空间人类命运共同体。20国集团数字经济发展与合作倡议,正是体现了中国和世界广大国家的人心、共识、潮流,实际的需要、发展的愿景。比如中国制造2025、美国工业互联网计划、德国工业4.0、英国数字经济战略、日本超智能社会、韩国制造业创新3.0,每个国家都在为未来的智能化做准备。

  【2016-11-17 10:03】

  郑必坚:我们面前实际上存在着两条道路:一条道路是我们倡议的构建网络空间人类命运共同体。20国集团数字经济发展与合作倡议,正是体现了中国和世界广大国家的人心、共识、潮流,实际的需要、发展的愿景。比如中国制造2025、美国工业互联网计划、德国工业4.0、英国数字经济战略、日本超智能社会、韩国制造业创新3.0,每个国家都在为未来的智能化做准备。

  【2016-11-17 10:05】

  郑必坚:第四点,中国主张有利于人类。在对待两重性问题上,中国人是清醒的,中国主张也是清醒的。中国人用事实证明,能够迅速接受新鲜事物。短短几年网民达到7.1亿,网购市场3.8万亿,占社会消费品零售总额的12.6%,总量全球第一。2015年信息经济在GDP占比达到26%。当然中国人也知道自身的不足,本身我们的数据互联互通还是一个瓶颈;我们的自主创新水平还不行,更是要害所在。这就要求我们加快推进网络信息技术自主创新,加快数字经济对经济发展的推动,加快提高网络管理水平,加快增强网络空间安全防御能力,加快用网络信息技术推进社会治理,加快提升我们对网络空间的国际话语权和规则制定权,将来朝着建设网络强国的目标不懈努力。

  【2016-11-17 10:07】

  郑必坚:在中国人的哲学词典当中,知难而退是懦夫,迎难而上是勇士。因为有困难就有办法,有办法就有希望,中国政府决心大、作为大、实际长进大,这又是中国的优势。要实现这样的目标我们就要正确处理一系列的关系,包括网络空间的自由和秩序、发展和安全、开放和自主、服务和管理,这一系列的关系都是复杂的。中国之所以要理直气壮宣誓和维护网络空间的主权,是因为存在着违背互联网平等的互联互通精神的网络霸权;是因为存在着危害人类和平安宁生活的网络恐怖主义;是因为存在着背离人类道德的淫秽、暴力等网络垃圾,这是一条。

  【2016-11-17 10:08】

  郑必坚:在中国人的哲学词典当中,知难而退是懦夫,迎难而上是勇士。因为有困难就有办法,有办法就有希望,中国政府决心大、作为大、实际长进大,这又是中国的优势。要实现这样的目标我们就要正确处理一系列的关系,包括网络空间的自由和秩序、发展和安全、开放和自主、服务和管理,这一系列的关系都是复杂的。中国之所以要理直气壮宣誓和维护网络空间的主权,是因为存在着违背互联网平等的互联互通精神的网络霸权;是因为存在着危害人类和平安宁生活的网络恐怖主义;是因为存在着背离人类道德的淫秽、暴力等网络垃圾,这是一条。

  【2016-11-17 10:10】

  郑必坚:第三条,中国主张维护网络空间的主权,还因为维护主权就是维护一个国家人民集体的人权。经历过殖民统治的国家,都知道没有集体的人权就不能保障个人的人权,不能维护国家层面的网络空间主权,就不能保障公民层面的网络空间的人权。

  【2016-11-17 10:13】

  郑必坚:中国为网络安全立法,既维护了网络空间主权,又充分保护了公民在网络空间的人权。因此,这三条站是在网络空间命运共同体的维度,从国家、国际、国民三个视角正确对待网络空间不同行为体的利益诉求,以合作、共赢和体制霸权为宗旨,寻求国际社会最大的公约数,这样就有可能让互联互通的互联网精神在现实世界当中真正实现。

  【2016-11-17 10:14】

  郑必坚:总而言之,这些主张依然是中国一贯奉行的和平崛起。在这里,就是以网络化为强劲动力的和平崛起。因为,中国不是为了一己私利,更不是为了争夺网络控制权,而是为了人类和平利用网络资源,为了人类共享网络资源。

  【2016-11-17 10:14】

  郑必坚:最后,让我们张开双臂,迎接同互联网相联系的中国新文明和人类新文明。我们愿以中国的和平崛起助力创新驱动,造福人类,携手共建网络空间命运共同体,迎接我们和平美好的未来。谢谢各位!

  【2016-11-17 10:16】

  隆国强:感谢郑先生的精彩演讲。接下来,我们邀请布鲁金斯学会董事会联合主席,布鲁金斯学会中国理事会荣誉联合主席约翰·桑顿先生做《新时代智库的作用》的演讲。

  【2016-11-17 10:18】

  布鲁金斯学会董事会联合主席约翰·桑顿:非常高兴今天能够参加会议,而且今天看到很多老朋友、老面孔,我同郑必坚先生是老朋友了,在此我特别要感谢这次会议主办单位。今天我代表布鲁金斯学院介绍有关的网络安全,尤其互联网这方面中国和美国的合作情况。

  【2016-11-17 10:22】

  约翰·桑顿:10月份我们刚庆祝成立一百周年。有时候大家可能对智库有一些误解,我们今天的智库同原来智库不一样,再过一百年肯定作用又不一样了。布鲁金斯学院一直在努力适应当今的变化,以便能够让我们的思想和想法保持新鲜,同时适用一些新技术。整个历史上来讲布鲁金斯学会有些东西没有变,当今网络时代要求我们更加保持我们自己的品质。

  【2016-11-17 10:23】

  约翰·桑顿:今天的会议能够让我们共聚一堂,讨论这些变化。一方面,智库比以前更重要,我们现在起的作用也在发生变化。布鲁金斯历史表明新的发展,我们也看到整个世界越来越紧地联系在一起,我们面临新的挑战和发展。因此我们在北京建立自己的国际办公室,我们同清华大学达成了伙伴关系,所有这些,我们的扩展证明了非常成功。刚刚过去的3月份,我们庆祝了同清华合作十年。我们在多哈和新德里也分别建立了中心,也将在美国之外进一步扩大发展,我们相信布鲁金斯的成功。国际关系代表新智库、新想法,在越来越紧密的事业当中我们需要新的合作伙伴,而且需要新的智慧共同面对挑战。

  【2016-11-17 10:24】

  约翰·桑顿:在北京清华中心和华盛顿以我名字命名的中国研究中心,充分反映了中国和美国的关系,代表了21世纪的关系。我们现在不仅仅拥有世界上最重要的力量,而且我们的领导人也是追寻共同的发展,我们相信中国和美国的关系能够代表世界的力量。

  【2016-11-17 10:27】

  约翰·桑顿:比如两年以前奥巴马总统和习主席共同同意减少污染气体排放,两个世界上最大的气体排放者,他们一同解决国内的问题,而且动员了世界上其他的国家。在G20会议上,我们可以看到大家共同努力来恢复实现世界经济的再平衡,这成为21世纪的特点。

  【2016-11-17 10:29】

  约翰·桑顿:除了我们开展研究和提出一些新想法以外,我们智库也能够扩大国家之间的合作。我们在政治之外,可以向政治家和其他人提供建议,这是他们做不到的。我们一贯倡导自由的来交换思想,和交换最好的思想,美国和中国政治关系是我们合作的基础,我们两个国家没有理由不合作。其他的社群组织和非盈利组织还有其他的利益相关方,也能够受益于中美合作信息,包括中美各方文化的规范、想法,我们两个伟大的国家应该更加促进卓有成效的合作关系,智库就应该起到这方面的作用。无论是中国中心还是清华中心,都能够促进中美开始各种各样的研究活动,来促进经济贸易的发展和交换思想。互联网是这方面一个很好的例子,代表了中国和美国合作极为重要,而且智库起着一个非常重要的促进作用。很多互联网的公司总部设在美国,有些设在中国,他们代表了很多网民。每年电子商务代表中美两国各自贸易当中很大一部分,通过互联网能够更容易获得信息,能够开展教育,获得积极的结果,而且促进了整个世界生产力的提高,对中国和美国来讲都有直接和间接的促进。

  【2016-11-17 10:31】

  约翰·桑顿:我们也确定了网络的标准,以便来应对网络攻击和风险。网络安全对国家的经济发展极为重要,正如G20领导人在杭州峰会上呼吁的那样,解决互联网的问题需要新的思想,而且我们要应对电子商务的压力,更应该提出独立的新思想。在布鲁金斯,我们对有关互联网的管理做了巨额投资,最近做的新的战略计划着眼于数字化,21世纪住房和互联网等,也是我们研究的重点之一。我们期望无论是公立还是私立,今后更加重视云计算和大数据管理。

  【2016-11-17 10:32】

  约翰·桑顿:布鲁金斯学会在有关数字方面,也是一个领导者。我们有研究学者专门讲到,数字化是促进变化的工具。

  【2016-11-17 10:33】

  约翰·桑顿:布鲁金斯学会非常高兴有机会参加这样的会议,我们需要开展公开的对话,我们在努力避免互联网军事化和克服各方的恐惧。

  【2016-11-17 10:34】

  约翰·桑顿:总的来讲,开放透明的发展,能够让我们更加了解各自的关注和相互尊敬,与此同时减少互联网的风险。这方面的工作我们将进一步扩大。当今世界迅速发展,相互联系,我们需要新思想,要着眼于共同未来,相关各方和利益相关者都能够在世界上共同发展。我们需要有一个安全的地区形成新思想,通过互联网来促进思想力,这也是智库今后十年当中起的作用。感谢大家的关注和大家的支持!

  【2016-11-17 10:36】

  隆国强:谢谢约翰·桑顿先生的发言。今年美国放弃ICANN的管理权,面对ICANN的改革,未来学界在互联网治理中发展的作用成为全球互联网治理的焦点,下面有请亚太区顶级域名组织总经理列昂尼德·托多洛夫发言,他的发言题目是《从当前互联网的发展窥探互联网治理的未来》。

  【2016-11-17 10:38】

  亚太区顶级域名组织总经理列昂尼德·托多洛夫:参加今天的会议非常容幸。解释一下,我不是学者,我们开展的工作是专门应对亚太地区顶级域名,我们一共有85个成员,其中包括最为重要的中国域名组织,他们代表了www.cn。

  【2016-11-17 10:40】

  列昂尼德·托多洛夫:今天我要给大家讲一下这个行业的今后展望。给大家解释一下一个著名意大利画家所作的巨著,叫做“希腊学校”,他向大家展示了不同学校和不同的方向,不同的哲学和科学可以平等友好相互共存。我们看到了中间两人是亚里士多德和柏拉图,他们的观点都不一样,但是两人相互交谈,并且参与了一场积极的对话。有意思的是,作为智库领导人的亚里士多德,在古希腊创造了第一所学校,他们在漫谈治理民主。柏拉图写了一本书,那本书的讨论重点同亚里士多德一样,但是来自于另外一个视角。这种情况产生了积极深远的结果,亚里士多德在世界史上倡导最为伟大的战争,柏拉图倡导维权社会,尽管他没有预测到这可能会发生。

  【2016-11-17 10:43】

  列昂尼德·托多洛夫:在画左边,我们可以看到柏拉图同其他的哲学家进行讨论,提出的挑战是针对一些日常发展的事物,他总是回答为什么要探讨这个问题,为什么要研究这个事物。他不是要回答问题,而是他要引导其学校以这种方式方法来寻求真理之路。我认为,他在生存的时候没有得到广泛的重视和尊重,后来被称为梦想的毒药,那个时候让他们国家感到很有威胁。就像孔子一样,直到他去世之后才得到承认。

  【2016-11-17 10:44】

  列昂尼德·托多洛夫:之所以展示这样的画面,这是由于当今新智库,一开始就参与了一些创记录的研究。因为他们开展了新领域,而且是别人没有体验和探讨过的领域,最后提出了一些非传统的想法。新智库的出现是随着互联网的发展应运而生。因此,我们应该表彰新的思维方式和赞扬他们追求真理的新方式,鼓励他们探讨哪些是最为促进生产的现象。

  【2016-11-17 10:45】

  列昂尼德·托多洛夫:在此要介绍一位非常著名的学者,他也是这方面的领导人,他领导了一个新智库。这个智库是由联合国所发起,他的目的是要来更好理解互联网,互联网应该如何治理和如何建立结构。

  【2016-11-17 10:47】

  列昂尼德·托多洛夫:好的问题在于这是如何发生的呢?答案是,这些研究人员他们自己开展研究,没有政府的支持,因为政府当时不够了解,而且对互联网也不知所云。对研究的支持,以一种新赞助的方式发生,因为有些企业很有兴趣,他们想研究互联网能给他们带来什么样的前景。这是一种特殊的方式安排研究,这是自上而下以互联网为基础的开展研究,是开放和透明的发展。这方面的研究以及这方面的智库,对传统政府和传统知识智库提出了挑战,这是刚刚发生的事情。未来如何呢,谁将进一步开展这方面的研究,当然我们知道有不同的方式。我们知道互联网是领导了完全不同独立的智库,还有另外一个谷歌的温顿·瑟夫副总裁,他曾经是互联网之父。大家想象一下,一方面我们需要保持智库的独立性,让他们着眼于未来,而且着眼于研究,不应该由任何政府和企业所捕获。

  【2016-11-17 10:48】

  列昂尼德·托多洛夫:作为一个行业本身,对于这些智库而言他们是否能够继续享受不受限制的研究的自由、表达的自由,他们是否有这样的权力保持中立的观点不受到歧视,他们是否能够以开放包容心态参与讨论关键的问题,我想这是我们对互联网治理的理解。我呼吁在座智库代表和尊敬的学者,以互联网的名义考虑到全球社区的利益,考虑到互联网产业健康安全的发展,坚信苏格拉底的信念,坚持亚里士多德的理念,坚持他与柏拉图对话中体现出来的精神,他说,“柏拉图是我的朋友,但是真理、真相是我更紧密的朋友”。谢谢。

  【2016-11-17 10:50】

  隆国强:感谢托多洛夫给我们带来的他关于互联网治理未来的思考。2016年正式启动的《2030年可持续发展议程》中提到将设立技术促进机制,建立网上平台,协助人们获取推动科学、技术、创新的举措和政策的信息、知识、经验。接下来有请南非斯坦陵布什大学评估、科学和技术研究中心荣誉教授拉希姆·玛哈拉杰先生,就如何通过互联网推进知识共享发表演讲,大家欢迎!

  【2016-11-17 10:53】

  南非斯坦陵布什大学评估、科学和技术研究中心荣誉教授拉希姆·玛哈拉杰:非常感谢,各位早上好,我要感谢主办方给我这个机会分享我的观点和看法,也就是分享我们所获得的经验。

  【2016-11-17 10:57】

  拉希姆·玛哈拉杰:从开幕式到刚才前面几位的发言中,我们都意识到信息通讯技术给我们提供了一个关键的平台,这个平台可以让我们实现可持续发展,促进经济和社会的发展,让世界上的人民过上更好的生活。这里有这样一种可能性,尤其金砖国家中国、俄罗斯、印度、巴西、南非,它们在这方面的影响是极其重要的。这些金砖国家的人口达到31亿人。很多学者文献提到了全球产品,全球产品重要的体现就是信息通信技术所提出的网络平台,这里我就不多讲了。我想在座很多人对这些数据比我更为了解,从这些数据中可以看到,互联网普及速度是非常惊人的,这种速度非常迅猛,互联网普及的速度远远超出社会进步的速度。

  【2016-11-17 10:59】

  拉希姆·玛哈拉杰:考虑到互联网普及方式和速度,可以说从技术经济发展范式中,可以发现互联网技术普及是跨越式的。把现状联系到历史进行分析,我们看到互联网普及的速度在历史上也有先例,在资本主义发展的历程中,工业革命也是迅雷不及掩耳的速度,在很多国家得到推广。我们可以看到互联网技术是上世纪70年代应运而生的,短短几十年可以看到它在全球扩展的规模和速度。虽然普及很快,但有些地方一直被遗忘在网络世界之外。

  【2016-11-17 11:00】

  拉希姆·玛哈拉杰:我们看看这张图,大家可以一针见血地发现,这个世界的互联互通并没有和世界上人口分布保持一致。也就是说,很多人口大国互联网的普及远远落后于人口并不多的发达国家,所以有这样一种失衡,尤其在非洲体现得更为明显。我们知道非洲人口年龄结构很年轻,增长潜力非常大,非洲经济发展速度也是很快的。

  【2016-11-17 11:01】

  拉希姆·玛哈拉杰:我们的第一位发言人郑教授也提到中国国内的立场,也提到了国内本土创新能力和创新的推动,这的确是需要下功夫培育的。在金砖国家群体里面,我们已经进行了一轮互联网对话,现在已经进行了第二轮。我们希望能够打造一个可以被称之为全球公共产品的互联网平台。

  【2016-11-17 11:03】

  拉希姆·玛哈拉杰:我们意识到互联网是国际知识传播的公共平台,我们应该把互联网视为一种公共产品,所以互联网不应该被用来为私人谋利,应该保证公众访问互联网的权力。尤其考虑到要扩大非洲互联网普及和渗透,调动互联网企业在非洲的迅速发展。

  【2016-11-17 11:04】

  拉希姆·玛哈拉杰:最后,我们知道有种观点是非常流行的,在全球改革议程中我们意识到,互联网技术在世界上普及态势并不均衡,我们要注意把握网络中立性,有很多领域是需要我们保证优先的连接、优先的网速,并且要为此打造能力,尤其要让那些还没有接入互联网的非洲群体,能够尽快接入互联网,谢谢!

  【2016-11-17 11:04】

  隆国强:拉希姆·玛哈拉杰给了很好的建议,就加强本土力量金砖国家之间合作以及全球互联网治理改革做了很好演讲。接下来的一位专家就全球互联网改革提出了很好的建议,他是来自于丹麦奥尔胡斯大学的荣誉教授沃尔夫冈·科纳沃茨特。

  【2016-11-17 11:07】

  丹麦奥尔胡斯大学荣誉教授沃尔夫冈·科纳沃茨特:各位早上好,我的名字的确很难念,大家念我名字叫沃尔夫冈就好了,非常容幸来到这里,有这样一个专场来讨论智库的作用,意义重大。

  【2016-11-17 11:08】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:我是联合国互联网治理工作组的成员之一。14年前我担任这样的角色,作为一名学者参与了这个工作组的工作。很多政府官员找到我,问在哪里可以学到互联网的技能和知识。这个问题很难回答,因为我们的学术体系按照学科组成的,可以学法学、经济学、计算机学、传媒。但是互联网治理是一个跨学科的问题,包括信息学、计算机科学、法学、传媒、政治学和社会学的内容,所以互联网的治理作为一个课题极为复杂。因此对学者而言,要在这方面进行学术研究,首先要进行定义,但进行定义难度非常大。

  【2016-11-17 11:11】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:如何能够实现共识呢?我想这里的关键词是“分享”。的确互联网是需要规范、规则和程序,如何制定这些规则、规范和程序呢?不应该是从上至下这种方式制定,而是应该以开放式的讨论来制定,也就是需要共享、分享。分享和共享可以说是互联网出现之初一个基本的理念,我想在昨天大会发言上,有不少发言人都提到了共同的责任。所谓的共享,就是大家携起手来,或者用中国国家主席的话说就是共赢,共享、分享也体现在定义第二部分。

  【2016-11-17 11:12】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:定义第三部分,要考虑到互联网的演进和互联网的使用。互联网的使用指的就是互联网的基础设施,因为互联网基本上是一个技术现象,是通过协议联系起来的网络。问题的症结在于互联网的使用,这涉及到公共政策的制定。在现实生活中,技术和政策的问题是无法分割的,但是这两个问题又是不同的问题,意味着不能用技术的手段解决公共政策的问题,但是还要考虑到基本基础技术,解决技术问题也不能忽视公共政策的挑战。编写程序的人员和制定法律的人员必须要进行合作,才能够有可能找到有持续性的解决方案,我想这点是必须要意识到的。

  【2016-11-17 11:14】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:如果您是研究或者教授互联网治理的学者,你应该有必要了解到互联网治理生态体系的本质。这是一个生态系统,我将其比喻为热带雨林,没有人可以控制热带雨林,热带雨林有各种各样生物,有的时候关系比较和谐友好,有的时候会进行争斗。我想互联网治理的生态系统,特别像一个热带雨林,没有人按一个按钮就可以对整个系统进行控制,它有各种各样角色,是一个层次丰富的系统,需要各种各样协同和协调,包括正式和非正式的。传统政策制定的过程,在这样的生态系统中,不再适用。这也体现出我们从简单架构到复杂架构的演变。

  【2016-11-17 11:15】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:另外一点非常重要,就是资源的本质,资源的属性。在互联网治理体系中,所谓资源就是域名、网络地址和协议。传统意义的资源,就是矿产、金属,那是工业时代的资源,这些资源是有限的,你用一点就少一点。但是在信息时代的资源不太一样,它没有局限性,也不受地域的限制,可以反反复复使用,使用了也不会消失。

  【2016-11-17 11:18】

  沃尔夫冈·科纳沃茨特:比如说刚果,给它五个域名,说只能给五个,这是毫无道理的,因为域名是没有止境的。这意味着新生产力的形成,新的生产力出现会改变经济基础,经济基础的改变会引发政策上层建筑的改变,政策改变意味着治理结构的改变。我们现在正在从简单的结构转向复杂的结构,我想这已经体现在多利益相关方的体系中,以后这样的一种格局会继续维持,而且这样一种多利益相关方的格局和体系会一直伴随着我们。在进行政策制定的时候,需要考虑方方面面的诉求,需要考虑到各种各样的发展趋势。谢谢各位的倾听,谢谢!

  【2016-11-17 11:19】

  隆国强:沃尔夫冈·科纳沃茨特是很多互联网治理理论的最早提出者,他对推动互联网的全球治理做了很多智慧贡献,感谢他和我们分享了互联网治理基本理念和基本概念。我们接下来有请来自布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心主任,也是布鲁金斯学会高级研究员的李成先生,有请!

  【2016-11-17 11:21】

  布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心主任李成:非常容幸今天有机会在此发言,在这里讨论互联网时代进行合作的问题,这也是智库的工作重点。在历史上任何时候,都没有现在这样清楚和清晰。这场革命是个人能力的增强,而且也增强了整个世界的经济力量。我的发言当中,将讨论主要大国在数字时代的力量和影响。

  【2016-11-17 11:24】

  李成:谈两点内容。第一中国是我的祖国,我早些时候在中国住过20多年,后来到了美国。过去30年以来,我在这个地方生活和工作。我的意思是国家和个人还有公司组织都要参与互联网的治理。第二,我虽然来自于布鲁金斯学会,但是我的发言不代表学会本身。我们知道布鲁金斯有近一百个学者,一百个学者有一百种想法,甚至有100+1的观点。

  【2016-11-17 11:25】

  李成:主要的力量应该全面和有能力在互联网寻求合作起到作用,影响规则的治理和作用。谈到力量,仅仅是世界上五个大国,美国、俄罗斯、中国、英国和以色列,不仅仅这五个大国发展投入巨资,互联网力量还包括其他的国家,比如说印度,它有4亿多网民,仅次于中国网民的数量。

  【2016-11-17 11:29】

  李成:除此之外,我们还可以看到有关网络方面,有一些大国之间的合作和协议。比如去年习近平主席同奥巴马总统,就有关互联的域名达成了一致意见,也明确各自在互联网方面的作用。今年在杭州举行的G20会议,再一次澄清了互联网发展方面中美两国能够起到的作用。今年俄罗斯和中国都发表了联合声明,涉及到互联网空间方面的合作。与此同时,美国和印度也就互联网的关系发表了框架性的文件。互联网攻击、互联网恐怖主义和互联网犯罪方面,我认为现在有关互联网合作协议依然不足。

  【2016-11-17 11:30】

  李成:最近美国总统大选当中,互联网攻击达到了最高峰,这也影响到了地缘政治。事实上无论中国、美国还是俄罗斯,现在都没有办法应对互联网的攻击,甚至没有办法应对互联网的“9·11”。所以,大国应该合作,现在合作是最好时机。

  【2016-11-17 11:34】

  李成:在数字时代,越来越困难的是达成平衡,如果这两个目标有冲突的话,很难达到平衡。现在应对互联网的威胁没有国际的准则,电子商务方面也没有国际标准。所有这些都要求我们扩大对话和加深合作,尤其是大国之间,我相信这类合作非常必要,而且也是可行的。

  【2016-11-17 11:35】

  李成:我现在谈三条原因。

  【2016-11-17 11:37】

  李成:第一,政府部门发布了一些项目,一些大公司常常是互联网攻击的主要目标。像中国和美国这样的大国,人口众多,同时也常常受到互联网犯罪的影响。因为我们两个国家在互联网上面,发展程度超过其他国家。最近美国所做的报告反映出,它自己的审计署2015年被攻击过7万7千多次;雅虎5亿多个用户数据,2014年被盗。现在我们可以看到,个人身份攻击在美国是最盛行的攻击。根据报告,大约2.4亿中国人受到网络犯罪的攻击,差不多有1000多亿美元由于网络犯罪而损失。这方面我们可以列出很长的数字清单来,因此大国应该在重要的区域起到重要的作用。

  【2016-11-17 11:41】

  李成:第二,大国有更多的资源,尤其财政资源能够开展这方面的合作和研究。奥巴马政府对网络安全在2017年预算当中列出了9千万美元。世界上很多公司的总部在美国或者在中国。正是由于大国的财政能力,它们的政府部门和主要的公司都能够开展一些新的做法。乔治华盛顿大学私营企业研究中心讲到,MBI对面孔识别达到了1.1亿。阿里巴巴专门建立了数据库,里面包含了4亿多消费者的数据。这些公司拥有了独特的责任。作为利益相关方大国,现在应该在致力于安全和制定方面起到更大的作用。

  【2016-11-17 11:42】

  李成:第三,大国有更多人力资源。在此我特别要强调智库,尤其是大国的智库,在数字时代,高级别的政策制定越来越受智库的影响,智库学者参与了互联网对话。不仅仅扩展了视野,而且也带来了特别的兴趣,这也是互联网世界当中没有的新想法。

  【2016-11-17 11:42】

  李成:大家知道,技术发展日新月异,不是任何一个政府可以单枪匹马管理,所以政府要采取集体活动。现在互联网的公司已经不受国家的限制,企业家们现在越来越多融合世界资本库和人力资源库,以便充分发掘经济发展的潜力。在这方面,我们应该看到世界上越来越多的不平等出现,各国政府应该同企业领导人、科学家、学者包括智库学者一起工作,以便制定一个监管框架,让技术对社会产生影响。

  【2016-11-17 11:43】

  李成:我们应该受到更多的鼓励开展国际合作,不能说这是我的方式或者说他的方式,要让我们联手,以便确保互联网在对话基础之上发展,而且在相互尊敬基础之上发展。再次感谢!

  【2016-11-17 11:46】

  隆国强:李成先生提出大国、大企业高端智库共同携手努力,来推进互联网的治理,确保互联网的安全。非常感谢李成先生精彩的演讲,我们上半场的的议程到此结束,下半场还有七位著名嘉宾与大家分享他们的精彩观点。谢谢大家!

  【2016-11-17 11:50】

  隆国强:女士们、先生们,大家上午好,下半场的讨论马上开始。这场讨论的第一位发言人是中国工程院院士方滨兴先生,他的发言题目是《从“六论”视角谈网络空间安全保障能力》,大家欢迎!

  【2016-11-17 11:51】

  中国工程院院士方滨兴:我今天报告题目是《从“六论”视角谈网络空间安全保障能力》。我把它叫做“六论”。

  【2016-11-17 11:52】

  方滨兴:第一论,网络安全是实践论。习近平主席说,安全是开放不是封闭的,立足开放环境在实际中不断进取,网络安全才不断提高。我们日常生活中也是这样做,网络安全不是简单的学习,我们是大量的实践。在国际社会也是,国际社会搞很多挑战赛,比较典型的CTF的挑战赛,这些都是给大家创造一个更多的实践机会。因为你如果不去实践,就不知道安全变化是怎样,它的真实情况是怎样。我们也做这件事情,比如说我们做在线的实验室,把几百个各种安全实践放到在线实验室,每个人可以免费到实验室上体验每个网络安全的具体攻防案例。通过案例、通过实践来提高它的知识,这里我叫做网络安全实践论。

  【2016-11-17 11:53】

  方滨兴:第二论,网络安全是相对论。习近平主席说,安全是相对而不是绝对的,只有立足国情,适度安全才能够促进社会发展。我们不可能无止境盲目追求绝对安全,中国现在求实提出一个标准,我们叫信息等级保护制度。信息保护制度强调,如果你信息系统足够大,或者对国家足够重要,就应该下大力气保护;如果服务人群少重要性不是那么大,就适度保护,就不一定要大额度投资。这里面提出“立足国情、适度防范”,不是无条件绝对的,你预计损失是什么代价,你就预先成比例代价保护它,如果你损失加起来没有多少,你也就不会投超过损失额度保护它,这里面就是一个平衡原理。我们的信息系统等级保护,就是根据信息系统重要性来进行适当保护。这是第二个论。

  【2016-11-17 11:56】

  方滨兴:第三论,网络空间安全是进化论。习主席说,安全是动态的,而不是静态。威胁来源和攻击手段都在变化,我们必须要树立动态、综合的防护理念。我们现在的网络空间范围很大,各种新技术很多,数据安全、传感网、物联网、工控、云、卫星、光电、智能家居等等,带来新安全问题,我们要用动态眼光发现这些问题。如果保持在原来情况下,对新技术不了解就会吃亏。前面报告也提到,最近出现了利用智能设备也就是我们说的用物联网节点产生攻击,这都是因为网络安全在进化,进化到这个层面,它是进化论的观点,要注意到进化方向。

  【2016-11-17 12:03】

  方滨兴:第四论,网络空间安全是认识论。习主席说,安全是整体的,而不是割裂的。我们需要认识到网络安关心的是两个层面的事,第一层面是网络不安全情况一旦出现,所有人都跑不了。比如说病毒,如果网上出来蠕虫病毒,这个病毒出来之后不可能有哪个国家独善其身,说传染不到我,这个是不可能的,因为整个网是互联互通,大家都会遭殃,它是整体的事件,不是你安全我不安全,或者我安全我不关心你安不安全。这个层面中,我们说网络空间是你中有我,我中有你,网络空间是一条大船,它承载整个互联网世界,我们各国变成了命运共同体。这是第一个角度,网络安全自身是一个整体。

  【2016-11-17 12:04】

  方滨兴:第二个角度,网络安全还关系其他。我们双“11”一下创造了整个中国三十分之一的销售产值。如果这个平台被攻击了,对整个经济社会有很大影响。一些暴力也是由于受网络影响;还有文化安全,色情、暴力、恐怖,都能导致一个错误的对文化的影响。

  【2016-11-17 12:08】

  方滨兴:什么是网络空间安全?我们说网络空间安全涉及到四个层面:设备层面、运行层面、数据层面和应用层面。在这四个层面中保护的是两个角度,第一个角度是保护信息通信系统自身不出现问题;第二个角度保护的是,不能够通过这个系统危害政治安全、经济安全、文化安全、社会安全和国防安全。这是我们从认识论角度谈的问题。

  【2016-11-17 12:08】

  方滨兴:现在我在中国电子信息产业集团工作,在我们这个集团中提出一个聚合的理念。我们打造的是一个平台,在这个平台中,把大家最强的力量放到这个平台中,服务于我们的用户。你再通过你服务的产值去获得,也就是说我造的这个平台,谁东西强谁就拿过来,人家付的费用我就分给你,如果你设备放了一年没有任何作用你也拿不到,这样我们比较好聚合最强的能力,去做服务。这是一种聚合的理念,也就是共同的理念。这是方法论角度解决这个问题。

  【2016-11-17 12:09】

  方滨兴:现在我在中国电子信息产业集团工作,在我们这个集团中提出一个聚合的理念。我们打造的是一个平台,在这个平台中,把大家最强的力量放到这个平台中,服务于我们的用户。你再通过你服务的产值去获得,也就是说我造的这个平台,谁东西强谁就拿过来,人家付的费用我就分给你,如果你设备放了一年没有任何作用你也拿不到,这样我们比较好聚合最强的能力,去做服务。这是一种聚合的理念,也就是共同的理念。这是方法论角度解决这个问题。

  【2016-11-17 12:13】

  第六论,矛盾论。整个网络空间安全出现各种矛盾的情况,我们只能通过妥协和智慧的方法解决,在保障安全的前提下完成使命,在达到使命前提下力求安全。我们有开放与防护冲突,有发展与安全冲突,有共享冲突,有应用和可信冲突,有自由和秩序冲突。这些冲突是客观存在,需要靠政府和人民智慧应对它。怎么解决好矛盾是我们需要关注的问题。一个最简单的例子,首席安全防护软件,首先防护隐私不被盗,但是强大到你软件别想发出去,别想上QQ和别想上微信,已经违反了我们的初衷。这里面怎么妥协好这个问题,就需要我们关注。我们首先要讨论使命确保,整个使命是做一个好的应用,但是还是要保障安全。网络安全和信息化是相辅相成的。安全是发展的前提,发展是安全的保障,安全和发展要同步推进。

  【2016-11-17 12:15】

  隆国强:谢谢方院士,从“六论”跟我们分享了网络安全、网络治理的心得。接下来有请来自于美国东西方研究所全球副总裁布鲁斯·迈康纳先生,有请!

  【2016-11-17 12:19】

  隆国强:谢谢方院士,从“六论”跟我们分享了网络安全、网络治理的心得。接下来有请来自于美国东西方研究所全球副总裁布鲁斯·迈康纳先生,有请!

  【2016-11-17 12:20】

  美国东西方研究所全球副总裁布鲁斯·迈康纳:时间有限,我想直接开始演讲。这是我今天发言的提纲,首先讲一下美国发生的事情以及美国这些事件所带来的影响,尤其是对网络空间这些方面的影响。

  【2016-11-17 12:20】

  布鲁斯·迈康纳:首先有五点,我们必须要把握理解美国的选举,首先这是正常政府的更迭,明年1月20号新的总统才会走马上任,现在正在组建他的内阁。我相信政府的更迭和过渡会很正常进行。

  【2016-11-17 12:25】

  布鲁斯·迈康纳:第二点大家需要把握,无论是哪个国家,参与竞选的人为赢得选票会做一些承诺,但不见得上任之后实行。可以说美国总统这个职位,是全世界经济势力最强大国家的最为重要的位置。他实行的政策不见得和他的言论政策一样。

  【2016-11-17 12:32】

  布鲁斯·迈康纳:第三点是美国分权和制衡。总统来自共和党,共和党不是铁板一块,有各种各样的派别,共和党的立场也不见得是统一的,共产党内部也有很多争论。比如说共和党在美国是国际化还是更加公立一点。还有另外一种制衡,立法机构需要对高管进行认可。共和党还是有优势,是51对48。美国是一个庞大的官僚体系,不会因为这次选举发生变化。

  【2016-11-17 12:33】

  布鲁斯·迈康纳:接下来我们要把握这次选举对中美关系的影响。首先,第一个影响,新一届的美国政府应该是比较务实的政府,不会太注重意识形态的东西。之前几届美国政府,尤其是克林顿的政府有更多意识形态的诉求,而新一届的美国政府总统以前是开发房地产的,所以他是一个非常实际的人。在经济方面,我想他的执政方式会体现出很强的商业特征,他提出了一些口号,优先保护美国的工作,但是现在又是全球化的经济,不见得他会真的搞孤立主义。他在选举的时候,所讲的言论并不见得会体现在他实际执政的政策中。

  【2016-11-17 12:34】

  布鲁斯·迈康纳:同样,国防和安全方面,特朗普强调要加强美国的防务,但是他也提到不干涉其他国家内政的理念,我想他应该会比较尊重其他国家的主权和内政。同样也要看他言论和他实际执政有什么样的差别。

  【2016-11-17 12:35】

  布鲁斯·迈康纳:接下来我们再看看这对网络空间有什么样的影响。我想,美国和中国在网络空间的关系,应该会是植根于中美两国关系的基本主调。像南海问题和经济上互联也是同样,网络空间也是如此。习主席和奥巴马总统也指出,网络空间的合作可能会是中美关系的亮点,在安全技术和安全产品方面,双方可能会进行更多的自由贸易。

  【2016-11-17 12:37】

  布鲁斯·迈康纳:这次选举可以说是二战后重大危机体现,这样重大危机体现包括英国在国际舞台上的脱欧。国际货币基金组织在二战之后得以创立起了很大作用,当然情况发生了很大变化,应该让自主民主化。同样,对什么主权的定义也在重新探讨,我们也在和相关方面对网络空间主权进行探讨。总之,主权也受网络影响,主权可以说是二战制度安排的基础,接下来要思考会有什么样新的世界秩序。我们真的要建立一个彼此关爱和关爱环境的社会,我们有能力做到这一点,因为现在互联网把每个人都联系了起来。

  【2016-11-17 12:38】

  布鲁斯·迈康纳:我们认为互联网在促进转型、催生社区起到好的作用。刚才讲到了,网络空间还没有形成规范,所谓的规范正在逐渐成形。今天下午还会探讨这样的问题,行业的规范当然已经有了一些,行业也在做安全产品的开发,并且大力地销售安全产品。我想这是我的分享,谢谢!

  【2016-11-17 12:41】

  隆国强:谢谢精彩的演讲。互联网是把双刃剑,带来很多好东西,也带来很多负面的挑战。接下来的演讲嘉宾将会对网络的危害进行评估,大家欢迎来自牛津大学马丁学院的教授保罗·科尼什。

  【2016-11-17 12:45】

  牛津大学马丁学院教授保罗·科尼什:女士们、先生们,早上好,非常感谢能够到会。我在不同智库工作过,我现在在牛津大学担任马丁学院的教授。实际上在网络安全方面,可以得出很多好的事情来,可以做很多研究。再次祝贺本次智库论坛主办单位,感谢他们的远见卓识。上周我非常有幸参加了中国英国的智库对话,今天我的同事还会在下午发言,这也充分反映出了智库工作的针对性。

  【2016-11-17 12:48】

  保罗·科尼什:我简单花几分钟谈谈我们现在正在做什么。三年以前我们开展了一个项目——网络安全能力建设的项目。迄今为止,这个项目帮助50个国家进行网络安全的评估,还通过世界银行,以及其他的国际组织包括美洲组织,还有英联邦互联网以及其他国际组织,包括非洲和中东地区单位也来进行合作。2015年我们主要的单位也就是英国外交部,讨论下一步该怎么做。我们认为网络安全需要我们来对网络危害进行系统的评估,评估网络危害以及能够帮助我们提高对互联网的信心。同样,对互联网的危害进行风险方面的评估。我们开展了一个方式方法,我们比较的不是网络,而是本身的危害,使用的方法我现在给大家解释一下。

  【2016-11-17 12:50】

  保罗·科尼什:项目核心部分体现在这张幻灯片,我们相信网络危害可以以这样一个矩阵图表达出来。我们现在开展的工作是哪种网络危害,针对的受害者是谁,以及最后产生的直接影响、间接影响和长期的后果。通过这张图反映出不同网络危害之间的联系。我们可以看到,有些情况危害不仅仅是单重的,而是多重的,这种危害可能会导致另外一种危害的发生,以及你遭受这种危害的打击,可能祸不单行,还会遭受另外一种危害的打击。我们以系统的方式全面介绍了网络危害核心部分以及相互的关系。

  【2016-11-17 12:50】

  保罗·科尼什:我们下一步要采取的步骤,做了很多工作进行了很多访谈。在座听众感兴趣的话,我们希望可以对你进行采访,听到你的专业知识。如果你是一个组织的话,你可以像美国BKA合作方式,或者像欧洲警察组织这种方式合作。这是我们所使用的方式方法,详细内容就跳过去了,为了节省时间。

  【2016-11-17 12:52】

  保罗·科尼什:下面是我们开展访谈所要走的形式,我们所有访谈按照标准化方式,上面列的是各种各样访谈问题,还有核心焦点小组和个人访谈。对我们焦点小组访谈开展的讨论和内容,项目到了现阶段,我们准备了一份工作报告,已经开始下发征求意见。报告就是网络危害的报告,我们准备把它作为一篇学术文章发表在英国外交杂志上。

  【2016-11-17 12:53】

  保罗·科尼什:最后这张幻灯片是一种总结,体现了我们这个项目目标是什么,以及今后怎么做。最左边可以看到,我们有三个不同目标,以不同方式测量互联网网络上的危害,我希望大家可以根据自己的情况来优先进行选择。我们整个流程总是同网络能力建设、打击犯罪等联系在一起,网络安全方面如何对国家层面进行部署有一个矩阵。最后谈一下这个矩阵本身,我认为大家可能会有兴趣,我们想说的目的是非常重要的一点,你要能够理解网络危机既可以是定性和定量的危害,有些情况是两者结合的网络危害,但有时候是定性的网络危害更多一些,有时候是定量更多一些。比方说互联网危害基于网络上的危害,可以对人的心理造成打击,这种情况下,针对受害者你可以进行定量的检测。对消费者网络危害来讲,既可以进行定性,也可以进行定量的分析。对于公司来讲,某一家公司受到网络攻击之后,对价值取向会产生怀疑。我们可能会实现可信赖的理解,现在网络危害本身也可以有不同形式出现,出于不同的原因产生不同的结果。

  【2016-11-17 12:54】

  保罗·科尼什:我给大家举的例子,希望你们会认为有用,它是同政策相关,它也可以对网络危害进行公开的评估,大学、智库、学术都可以参与。谢谢!

  【2016-11-17 12:55】

  隆国强:谢谢保罗对于网络安全精彩的观点,接下来我们有请来自于巴西应用经济研究所的研究员何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当,大家欢迎!

  【2016-11-17 12:58】

  巴西应用经济研究所的研究员何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:早上好,再次感谢主办单位的邀请。刚才已经介绍了,我来自于应用经济研究学会,这是一个政府的单位,它是帮助政府制定相关政策。我现在要谈一下有关漏洞缓解的合作,并且来谈谈如何构建和平安全网络空间使用的方法。

  【2016-11-17 12:58】

  何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:我们了解一下网络危害的周期是什么。在整个周期当中,我们可以看到,常常受害者比较脆弱,犯罪分子使用多种多样黑客技术进行攻击。如果我们要把其中一个因素去掉的话,这样一个周期就跨了。我们看一下公司脆弱性,这个脆弱性指的是信息系统当中出现的漏洞或者薄弱环节,也包括互联网的程序以及控制。我们可以看到脆弱的明天,很少人了解到这一点,你的工作用不着再贴补丁,这一贴犯罪分子就用来生产网络攻击的手段。现在出现了网络攻击的军备竞赛,我们看到它几乎像一场核武器的竞争一样,这种军备竞赛结果是令人恐惧的,我们认为这是一种很坏的想法。

  【2016-11-17 12:59】

  何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:常常我们对网络的风险是低估的,有些情况下,我们的结论极为错误。这种网络上的军备竞赛,无论是公共还是稀有的网络安全遭受到极大的攻击,导致了成本的上升。有些情况下他们在黑市交换攻击的手段,价格可以是一百美元甚至到五十万美元。我们可以举一个例子,Shadow Broker,这是一个黑客组织,他们偷了一些黑客的东西,黑客集团要求比特币一百万,这反映了政府和互联网的脆弱性。

  【2016-11-17 12:59】

  何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:如何减少脆弱性、如何减少风险?有可能我们可以减少一些社会的犯罪行为和活动,并且制止网络空间的军备竞赛。这张幻灯片反映出,我们需要多方面、跨部门的合作,以便能够创造一个独立可信任和安全的数据库,需要我们研究公司和政府共同为这样一个数据库做出贡献。跨部门合作涉及到开展、研究和制定战略,我们需要鼓励研究人员充分利用脆弱性的数据库,相互沟通交流他们的研究结果,并且同公司进行沟通。同样能够鼓励公司使用这样一个脆弱性数据库,来收集新的脆弱现象。

  【2016-11-17 13:00】

  何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:这是一个通用的模式,这是根据我们现在的协议,无论开发商还是研究人员可以共同使用这样的沟通协议,建立数据库,并且同一些国际组织进行合作,最后把相关的报告公布于众。

  【2016-11-17 13:02】

  何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当:促进方面我们有一些研究结果,合作方面体现在建立管理和审查数据库,鼓励研究人员承担责任,让消费者、政府和研究人员一起承担。国际和国家方面的规定,就有关开展技术研究、脆弱数据库的执行让大家一起来做,让研究人员和相关开发单位达成沟通的协议,并且确保数据库的存储和使用是安全的。非常感谢!

  【2016-11-17 13:03】

  隆国强:谢谢何塞,我们听完了来自南美的观点以后,我们再听听来自南亚的观点。下一位发言的嘉宾是来自于印度观察员基金会网络安全和互联网治理部负责人阿伦·莫汉·苏库马尔,大家欢迎!

  【2016-11-17 13:05】

  印度观察员基金会网络安全和互联网治理部负责人阿伦·莫汉·苏库马尔:感谢给我这个机会。很荣幸来到这里和大家进行交流。今天我要发言讲的主题是——亚太地区网络的稳定性和安全性。有的国家利用网络来达到政治目的和军事目的,这给网络空间安全带来了巨大动荡。俄罗斯就被美国所指责,美国指责俄罗斯用网络操纵美国的选举。在网络空间会有很多争论和争议,国际社会要么就是等待,要么就是从已经发生的事件中吸取经验教训,通过谈判来解决网络空间的安全问题。就像之前我们在解决核武器的不扩散和外太空非武器化进程中,通过谈判找到了解决方案。我想在网络空间也应该如法炮制。

  【2016-11-17 13:07】

  阿伦·莫汉·苏库马尔:网络也是一个双重用途的技术。在过去十年中出现了几个进程,这些进程是为网络空间寻找规范和规则,包括联合国所发起的网络安全专家组和信息通讯技术工作组,各种专家学者受邀请在网络安全方面试图起草一些国际性的法律。我们看到现在全球化的进程似乎在失去动力,全球规则的制定似乎也失去了动力,像美国的选举和英国脱欧,都是这个趋势的缩影。表明在欧美领导的西方世界,他们现在不愿意在网络空间规则制定方面发挥领导和牵头的作用。但显然,我们还是需要这样的规则。

  【2016-11-17 13:07】

  阿伦·莫汉·苏库马尔:再回过头看看亚洲、亚洲的全球化趋势,还是有很强的势头。亚洲各种各样的机构在兴起,前面的发言提到二战之后制度安排正在受到冲击,可能会被新的制度安排所取代。亚洲就是这些新制度不断涌现的地方,现在亚洲还没有正式形成正确交往的网络规则,但是关于网络空间稳定还是有广泛共识。在亚洲经济体之间,相互融合的程度也越来越高。当然,并不是说经济的高度融合就能够完全避免冲突,其实不见得会这样。一战之前德国和英国的贸易关系非常紧密,但后来却发生了战争。所以经济上的高度融合,并不能够足以避免冲突,但至少可以把它作为一种手段避免网络空间冲突的升级。亚洲所有制度安排中,中国发挥了关键作用,这些制度安排对于网络空间稳定起到了关键作用。包括亚洲基础设施投资银行和“一带一路”的倡议,这是中国发起的倡议,还有区域性经济合作伙伴关系。

  【2016-11-17 13:08】

  阿伦·莫汉·苏库马尔:所有的这些制度安排,对维持亚洲经济和网络空间的稳定都至关重要。尤其是亚洲基础设施投资银行,对亚洲经济地位而言非常重要,因为它可以提供资金支柱。亚洲经济体建立信息技术的基础设施,我们知道亚投行刚刚成立,它的投资重点我们希望包括南亚和东南亚的信息技术、数字技术和绿色技术。这样的话,中国就可以在网络空间稳定中发挥重大的作用。中国的资本现在用来进行亚洲数字信息技术唯一可以依靠的资本。中亚五国还有东南亚国家,他们基本上没有网络安全立法方面的规范和数字经济中的行为规范。这些行为规范和安全规范可以通过广泛的经济伙伴关系、经济上的联系促成。像亚洲区域经济合作伙伴关系,包括中国、日本、韩国、印度等等,为亚洲的基础设施包括亚投行和“一带一路”进行投资提供了基本的规则。

  【2016-11-17 13:08】

  阿伦·莫汉·苏库马尔:网络安全更多是依赖经济上的联系,而不是靠网络防御和攻击实现。根据亚投行和“一带一路”的制度安排,我认为可以促进经济联系和亚洲基础设施、信息通信基础设施和网络方面规则的形成,这些规则应该反映所有国家的关注和利益。谢谢!

  【2016-11-17 13:09】

  隆国强:他提出了“一带一路”框架下怎么加强网络空间的合作,谢谢!接下来是英国国际战略研究所未来冲突和网络安全部主任奈杰尔·英克斯特先生,他演讲题目是《解决网络域的冲突和分歧》,大家欢迎!

  【2016-11-17 13:11】

  英国国际战略研究所未来冲突和网络安全部主任奈杰尔·英克斯特:女士们、先生们,上午好!首先我想说非常高兴有这个机会参加本次论坛。我来自英国国际战略研究所,这是成立于1950年冷战时期的智库,它创立的使命是要创立国际关系,在充满了冷战的威胁,尤其是核武器威胁时代如何维持国际关系。这种理念也体现在我们内部期刊上,这本期刊中文名字叫“存活”。这本期刊名字一直没有更改,哪怕已经进入冷战之后的时期我们也没有改掉这个期刊的名字。因为我们觉得存活的问题还是至关重要的。

  【2016-11-17 13:12】

  奈杰尔·英克斯特:我想谈一谈棘手的战略性军事方面的挑战,这些挑战都与网络和网络空间有关系。其实这些问题难度很大,但还是有必要系统性研究和关注。中国一句古语叫“良药苦口”,乌镇互联网大会讲这些心情沉重的问题氛围不太好,但我觉得“良药苦口”问题还是值得我们探讨的。

  【2016-11-17 13:13】

  奈杰尔·英克斯特:如果我们看看网络空间的演变,很可能会同意这样一种观点,就是网络空间越来越军事化,有的数据表明有60个国家都有一定程度网络空间的军事能力,而且也制定网络空间军事能力动用的标准。我想指出,可能有十几个国家在这方面的意图和部署是相当认真的,当然有三个国家在这方面至为重要,中国、俄罗斯和美国。因为这三个国家体量很大,这三个国家的网络能力极其强大,这三个国家也都是核武器国家,所以这三个国家的所作所为在网络空间是进行对抗还是合作,会最终影响到全球的战略格局。并不是说其他国家就无所作为,我也没有办法对全球格局走向施加影响,但我想指出这三个国家有着决定性的作用。

  【2016-11-17 13:21】

  奈杰尔·英克斯特:这三个国家看问题的角度,出发的政治体系和价值体系都很不一样。我不觉得他们之间的分歧很快就会消失,在网络空间中,美国在推行互联网的自由和信息的自由流动,以及利益相关方的治理模式。美国强调的网络安全是依托于网络完整性这样一个概念,俄罗斯与中国认为美国先发制人,美国只是看到了网络的积极性,忽略了网络颠覆政权,造成社会动荡的破坏性。这样一种意见分歧也体现在国际网络治理谈判上。在这样一个背景下,网络空间的冲突越来越变得军事化。在3个国家的军方,也涉及到网络空间的行为,像美国已经设立了网络指挥部,中国、俄罗斯这两个国家也建立起了自己网络空间军事能力。

  【2016-11-17 13:23】

  奈杰尔·英克斯特:比如说在俄罗斯出现了西方分析师所谓的原则,也就是非线性战争原则,这也是俄罗斯对西方举措判断后所做出的反应。像西方指责俄罗斯的黑客攻击,策划了美国民主党党员大会的时间,我不知道这些指控到底是真是假,我没有这个资格。关键在于美国认为俄罗斯干了这件事,美国可能会做出回应,美国做出的回应可能会引发俄罗斯进一步回应,造成局势的升级。中国现在没有发布正式网络战争的指导意见,但是就网络战争而言,中国也做了很多研究,这些研究或许也能够让我们透视中国在网络战争、网络空间军事力量发展方面的走向。

  【2016-11-17 13:23】

  奈杰尔·英克斯特:这一切发生的背景是我们没有规则、没有准则,没有交往和打交道的规则,也没有基本的透明性。美国战争法的原则适用于网络空间,像中国指出要详细研究战争法原则是如何适用于网络空间,比如说如何区分武装人民和平民,如何避免网络战争中的战事不会波及平民,或者尽可能减少对平民的影响,如何处理有双重用途的技术,或者是一个国家对另外一个国家的网络攻击,是否会把第三个国家的网络安全牵连进来,以及对网络武器如何进行定义,根据联合国宪章24条在网络空间什么是构成了使用武力。

  【2016-11-17 13:24】

  奈杰尔·英克斯特:我认为三个国家在这些问题的探讨方面没有进行过认真实质接触,现在是时候让这三个国家进行磋商了。因为网络军事化这只妖精已经从瓶子里钻出来了,再也赶不回去了,这三个国家都在尽力克制。但是我们注意到,在某些情况下他们这种自我克制会逐渐削减。当然也需要建立起更多的控制机制,也需要通过联合国政府间的专家组确定网络空间、网络战争的基本规则。这些规则原则是透明、禁止性的,也就是说这个国家不应该做这个事情,不应该做那个事情,但这种禁止性规则往往效果不好,会被违反。当然并不意味着完全起不了作用,会有一定的作用,但要起作用是在发生非常惨烈的事件之后,因为在事件之后大家才会去反思,更加重视行为的克制。

  【2016-11-17 13:25】

  奈杰尔·英克斯特:有几点我们必须要关注,刚才讲了三个重要战略国家,他们应该认真起来,应该进行探讨如何避免谁也不愿意出现的局面。通过建立机制,能够迅速解决网络空间出现的冲突。在当今世界事情发生的速度非常迅速,以后这样的处理方式肯定应对不了。像这三个国家网络空间军事原则这些,相互通一下气比较好,要找到机制对三个国家网络机制进行衡量。这是我们研究所工作的重点,我们也出版相关的研究报告,对三个国家网络军事实力进行衡量评估。

  【2016-11-17 13:26】

  奈杰尔·英克斯特:我们也从一战中吸取教训,一战没有哪个欧洲国家想打仗,也认为不会打仗,但一战持续了四年。后来欧洲国家都进行了深刻的反思,我们也需要强调威慑的力量。威慑力量很重要,但网络的威慑力量我认为意义不大。因为当今网络威胁来自于多方面,网络威慑是要根据具体时间的安排,我觉得网络威慑这种概念没有办法客观地使用,这就是我们这个研究学会现在得到的结论。我们现在已经开始开展了一些有意义的对话,同相关方和中国的合作伙伴进行对话,某种程度上也同俄罗斯的同行进行交流,今后几个月和今后几年当中我们会把重点放在这方面,谢谢!

  【2016-11-17 13:27】

  隆国强:谢谢教授提出了一个非常重大的问题,确保网络安全是造福于人类的和平,造福于百姓的福祉,这和中国政府一贯秉持的理念是一致的。接下来我们有请中国网络空间研究院的院长杨树桢教授,就如何把网络空间建成人类命运共同体发表他的精彩演讲,大家欢迎!

  【2016-11-17 13:27】

  中国网络空间研究院院长杨树桢:尊敬的李成主任、尊敬的布鲁斯迈康纳副总裁、尊敬的来自美国布鲁金斯学会以及全球著名智库的各位专家学者,以及到会的各位朋友大家上午好!非常容幸与来自世界著名智库的专家学者相聚在美丽的乌镇,参加这次互联网国际高端智库论坛。刚才12位嘉宾围绕共同构建和平、安全、开放、合作网络空间安全的主题,各述宏见,畅所欲言,分享研究成果,撞击思想火花,提出了很多赋有开创性、建设性的真知灼见。我仅代表论坛的承办单位——中国网络空间研究院向大家表示衷心的感谢!

  【2016-11-17 13:31】

  杨树桢:当前以互联网为核心的信息技术日新月异,引领了社会生产新变革,创造了人类生活新空间,拓展了国家治理新领域。现在全球有30多亿人在网络空间生活,大家形成了你中有我、我中有你的命运共同体。人类在享受用自身智慧创造的网络空间带来的利益和福祉的同时,也更加需要用智慧来应对网络空间面临的各种挑战和威胁。

  【2016-11-17 13:32】

  杨树桢:在去年召开的第二届世界互联网大会上,中国国家主席习近平提出了推动全球互联网治理体系变革的“四项原则”和构建网络空间命运共同体的“五点主张”。在本届大会开幕式上,习近平主席通过视频发表了讲话,中共中央政治局常委刘云山也做了致辞。这为全球互联网发展治理提供了中国方案,贡献了中国智慧。

  【2016-11-17 13:35】

  杨树桢:各位来宾,刚刚入场时我注意到今天我们开会的厅叫“雨读厅”。熟悉中国历史的人都知道,“晴耕雨读”是中国古代文人理想的生活境界,这个词的灵感源自诸葛亮《凤翔轩》中的名句——“乐躬耕于陇亩兮,吾爱吾庐;聊寄傲于琴书兮,以待天时”。诸葛亮是中国历史上著名的政治家、军事家、思想家,在中国老百姓心目中,他是智慧的化身。中华民族历来崇拜智者、崇尚智慧,也在不断探索智慧、贡献智慧,在漫长的历史长河中,以独特的中国智慧为人类文明进步作出了重要贡献。在当前以互联网为核心的信息革命时代,千百年来形成的中国智慧仍然熠熠生辉。

  【2016-11-17 13:35】

  杨树桢:——中国智慧是与时俱进、崇尚创新的。中国古人讲“凡益之道,与时偕行”,“苟日新、日日新、又日新”。创新是民族进步的灵魂,也是国家兴旺发达的不竭动力。在五千年的文明进程中,中华民族为世界贡献了以“四大发明”为代表的无数科技创新成果。面对快速迭代、日新月异的信息革命大潮,我们主张把握时代脉络,顺应时代创新潮流,促进信息技术创新,加快推进以移动互联网、云计算、大数据、人工智能等创新成果应用,让网络空间始终充满生机活力。

  【2016-11-17 13:36】

  杨树桢:——中国智慧是开放包容合作共赢的。海纳百川,有容乃大。中国人自古认为天下一家,强调合则强、孤则弱。中国民族历史上大多数时期都是开放的,而且越是强盛时期,越是四海宾客交融,八方商旅云集。开放带来发展、包容促进共赢,这是历史带给我们的深刻启迪,也是当前网络空间交流合作应当共同秉持的基本理念。我们主张树立网络空间命运共同体意识,不搞一家独大、赢者通吃,不搞一枝独秀,以邻为壑,而是加强全球网络基础设施建设,打造网上文化交流共享平台,开展数字经济合作,缩小数字鸿沟,让更多国家和人民搭乘信息时代的快车,共享互联网发展成果。

  【2016-11-17 13:38】

  杨树桢:——中国智慧是和而不同、相互尊重的。中国古人讲,“万物并育而不相害,道并行而不相悖”,文明的多样性是人类社会的基本特征,文明没有高低优劣之分,只有各具特色、丰富多彩之别。正所谓五色交汇、相得益彰;八音合奏、终和且平。面对信息时代大潮,我们主张尊重网络主权,尊重各国资助选择的网络发展道路,网络管理模式,网络公共政策以及平等参与国际网络空间治理的权利,发挥政府、国际组织、互联网企业、技术社群、民间机构以及公民个人等各方面主体的作用。构建多边、民主、透明的全球互联网治理体系。

  【2016-11-17 13:42】

  杨树桢:各位朋友、各位嘉宾,推进全球互联网体系变革,构建网络空间命运共同体,需要聚全球之智、汇全球之力。智库作为经济社会发展的思想库、智能团和推动力,应当充分发挥自身优势,立时代之潮头,通古今之变化,发思想之先声。借今天的机会,我就加强网络空间国际智库交流合作提三点倡议。

  【2016-11-17 13:43】

  杨树桢:坚持着眼大局把握智库交流合作的方向。当前全球网络空间治理处在关键的十字路口,尤其需要各国的智库登高望远,以历史眼光和全球视野,帮助人们正确认识互联网发展大势。我们应以人类共同的发展利益和安全利益为出发点,把握合作交流方向,共同应对风险挑战,让互联网更好地服务全人类。

  【2016-11-17 13:47】

  杨树桢:坚持求同存异探索智库交流合作的途径。“愚而好自用,贱而好自专”。愚蠢的人才刚愎自用,卑贱的人才会独断专行,我们应当尊重各国在历史文化传统、社会制度、发展道路、发展阶段上的差异性,继承和弘扬各民族的文明精华。在此基础上,寻找网络空间的利益契合点和增长点,凝聚全球智慧、拓展合作途径、引领社会潮流、促进人类进步。

  【2016-11-17 13:48】

  杨树桢:坚持知心合一丰富智库交流合作的成果。知心合一,行胜于言,互联网智库不应只是思想的提供者,更要采取实实在在的行动,让思想之花结出实践之果。我们应坚持思想交流与务实合作并重,充分发挥智库思想创建、理论创新、政策创设、战略创构、实践创造的作用,为政府决策提供切实可行的意见和建议,尤其是在网络空间安全上防止发生战略误判,为推动国际社会加强沟通、增进了解、扩大共识做出贡献。

  【2016-11-17 13:51】

  杨树桢:智慧引领未来,未来超越想象。网络空间是人类智慧的结晶,网络空间的安全发展需要我们用新的智慧加以推动,我们愿积极贡献中国智慧,提供中国方案,与各国智库携手努力,共同促进构建和平安全开放合作的网络空间,让互联网更好地造福世界、造福人类。谢谢大家!

  【2016-11-17 13:51】

  隆国强:谢谢杨院长的精彩演讲。人类用自己的智慧创造了互联网空间这样一个崭新的时代。互联网已经深刻改变了我们生产、生活的方式,改变了信息交流沟通的方式。互联网是世界性的,是强大的,但互联网也是脆弱的。互联网是把双刃剑,用好了可以造福人类,但是互联网也带来了很多新挑战。怎么能够在人类共同的合作下,来确保互联网的安全、稳定、开放,确保互联网造福于全人类,是需要人类共同的智慧,是需要各国政府、企业甚至我们每一个人共同智慧。在这个过程中,智库不能缺席,智库应该发挥它独特的作用,贡献它应有的贡献,这也是智库的责任。

  【2016-11-17 13:52】

  隆国强:我们今天举行这个论坛,基本的考虑就是要凝聚各国智库的智慧,来为建设一个和平安全、开放合作的网络空间贡献我们的智慧,凝聚共识。当然,未来还需要进一步的深化合作。今天开了一个很好的头,今天上午我们有13位来自于五大洲智库的代表专家发表了精彩的演讲,我们今天上午议程圆满的结束。

  【2016-11-17 13:52】

  隆国强:非常感谢每一位发言嘉宾精彩的观点,也非常感谢我们在座每一位代表的积极参与,感谢会议承办方以及会务中心酒店工作人员辛勤的努力,也特别感谢我们的同传精彩的工作。最后感谢所有与会者,谢谢大家!

  【2016-11-17 13:52】

  本场直播到此结束,感谢各位网友关注。

  • 隆国强(主持人)国务院发展研究中心副主任
  • 郑必坚国家创新与发展战略研究会会长
  • 约翰·桑顿布鲁金斯学会董事会联合主席
  • 列昂尼德·托多洛夫亚太区顶级域名组织总裁
  • 拉希姆·玛哈拉杰南非茨瓦尼科技大学教授
  • 沃尔夫冈·科纳沃茨特丹麦奥尔胡斯大学荣誉教授
  • 李成布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心主任资深研究员
  • 方滨兴中国网络空间安全协会理事长,中国工程院院士
  • 布鲁斯·迈康纳美国东西方研究所全球副总裁
  • 保罗·科尼什英国牛津大学马丁学院教授、全球网络安全能力中心副主任
  • 何塞·爱德华多·马尔他·德·萨·布兰当巴西应用经济研究学会研究员
  • 阿伦·莫汉·苏库马尔印度观察员基金会网络安全和互联网治理部负责人
  • 安瓦尔·马吉德·欧世吉少将沙特中东战略与法律研究中心主任
  • 杨树桢中国网络空间研究院院长

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